Andrei Soldatov - RUSIA ESTÁ ESCALANDO (Zeit Online)

Andrei Soldatov: "Estamos en una fase de escalada"
Historia de Simone Brunner 

El experto en inteligencia Andrei Soldatov ha estado lidiando con ciberataques rusos durante 20 años. En una entrevista, explica hasta dónde puede llegar Rusia.

Los servicios de inteligencia están utilizando cada vez más a personas con experiencia en la guerra: soldados rusos que lucharon en Ucrania durante el desfile militar del 9 de mayo en Moscú© Maxim Shemetov/Reuters

El periodista y experto en inteligencia Andrei Soldatov lleva más de dos décadas investigando a los servicios de inteligencia rusos y sus métodos en el ciberespacio.

ZEIT ONLINE: En Alemania, se ha producido un ciberataque a la sede del partido SPD. El gobierno alemán culpa al colectivo de hackers APT28, que se dice que está controlado por el servicio de inteligencia militar ruso GRU. ¿Crees que eso es probable?

Andrei Soldatov: Absolutamente. Sabemos que los departamentos cibernéticos de la inteligencia militar rusa atacan repetidamente objetivos políticos. Por lo tanto, este ataque encaja perfectamente en el panorama. Hace tiempo que advierto que no hay que subestimar las posibilidades de los ciberataques rusos. Especialmente en los primeros meses tras la invasión rusa de Ucrania, había demasiado optimismo en Washington, pero también en muchas capitales de la UE, porque el ejército ruso estaba mucho más débil de lo esperado y sufrió muchas derrotas. Esto también se aplicó a las capacidades cibernéticas de Rusia. Pero las estructuras, los departamentos, no han desaparecido en el aire.

ZEIT ONLINE: ¿Los ciberataques tienen que ver con la obtención de información sensible?

Soldatov: No necesariamente. A menudo, estos ataques se llevan a cabo para mostrar lo que se puede hacer. La interferencia en las elecciones presidenciales de Estados Unidos de 2016 mostró lo difícil que es realmente ejercer influencia. Las manipulaciones pueden tener cierto efecto, pero no se puede dar un giro de 180 grados a la situación política, al comportamiento de los votantes. Esto no cambia las reglas del juego. También puede tratarse de obtener información y manipularla. Pero esta ostentación es claramente el foco. Que son capaces de infligir daño, que son un jugador a tener en cuenta

ZEIT ONLINE: Entonces, ¿es una demostración de poder?

Soldatov: Sí. Por supuesto, este es un comportamiento extraño para los servicios de inteligencia, que teóricamente se supone que operan en secreto. Pero llama la atención la forma demostrativa en que se están comportando los servicios rusos. No solo en el sector cibernético. Sergei Naryshkin, el jefe del SVR de espionaje exterior ruso, hace anuncios constantemente, que luego se implementan. Se trata de demostrar que tienes suficientes recursos.

ZEIT ONLINE: ¿Hasta qué punto el ataque de hackers al SPD fue un ciberataque típico?

Soldatov: Es difícil reconocer patrones típicos. Los ciberataques rusos existen en un amplio frente, contra objetivos militares y políticos. Pero, en general, hemos visto una tendencia en los últimos meses entre los servicios de inteligencia rusos a escalar cada vez más la situación. Sin embargo, esto no se limita en absoluto a los ciberataques, sino que afecta a todas las formas de operaciones, incluidas las convencionales.

ZEIT ONLINE: ¿Está esto relacionado con la guerra rusa contra Ucrania?

Soldatov: Esto se debe a dos motivos. Por un lado, esto está relacionado con las reformas dentro de los servicios de inteligencia, especialmente en el servicio de inteligencia militar GRU. Las guerras en Ucrania y Siria han provocado un aumento en el número de personas con experiencia bélica sentadas allí. Y en segundo lugar, especialmente desde la invasión total en 2022, ha madurado allí la convicción de que los tiempos de guerra ya no deben ser simplemente de espionaje convencional, sino de medidas activas.

ZEIT ONLINE: Entonces, ¿los servicios de inteligencia rusos se han vuelto más peligrosos, especialmente en el extranjero?

Soldatov: ¡Absoluto! Los espías soviéticos de las décadas de 1970 y 1980 no querían provocar escándalos internacionales innecesarios. El servicio de inteligencia militar GRU, pero también el servicio de inteligencia nacional FSB o el servicio de inteligencia exterior SWR, ya no se preocupan por esto. Vemos un retorno a la temeridad de los servicios soviéticos en las décadas de 1930 y 1940 bajo Stalin. Por supuesto, esto es mucho más peligroso, porque ya no se trata solo del espionaje tradicional, sino de operaciones, ataques, asesinatos. En Europa, pero también en otros países. Los países de la UE deben ser conscientes de estos peligros. Porque incluso si, por decirlo cínicamente, "sólo" se trata del asesinato de un disidente ruso, es posible que otras personas, ciudadanos de la UE, también se vean perjudicados en el proceso.

ZEIT ONLINE: Después del 24 de febrero de 2022, 600 diplomáticos rusos, incluidos 400 espías, según estimaciones británicas, fueron expulsados de Europa. ¿No ayudó eso?

Soldatov: No. Entre ellos había muchos diplomáticos y agentes de carrera que simplemente hicieron su trabajo. Ahora están siendo reemplazados por personas que están cortadas de una tela diferente. Personas que han estado en guerra y no tienen miedo de actuar de manera más agresiva. Personas que no necesariamente disfrutan de protección diplomática, pero encuentran otras formas de viajar a la UE. Y algunos de ellos son reclutados en la diáspora o en entornos criminales. No necesitas personas a las que has entrenado durante décadas para llevar a cabo medidas activas. Pero luchadores. Y hay suficientes de ellos en este momento.

ZEIT ONLINE: ¿Cree que el gran apoyo de Alemania a Ucrania, especialmente con las entregas de armas, la convertirá en un objetivo aún mayor para las operaciones rusas?

Soldatov: Alemania es, sin duda, importante. Pero tampoco subestimaría el peligro en otros países europeos. En la actualidad, en Alemania se están juntando dos cosas: en el período previo a las elecciones en el este de Alemania, hay una mayor sensibilidad a la hora de influir en las elecciones. Y en segundo lugar, el gobierno alemán ha decidido hablar más abiertamente sobre los ataques rusos. Creo que es realista que ocurran cosas similares en los países vecinos. Francia, por ejemplo, también es un objetivo importante, al menos Gran Bretaña.

ZEIT ONLINE: Entonces, ¿la guerra rusa contra Ucrania se está llevando cada vez más al interior de Europa?

Soldatov: Me temo que tendremos que acostumbrarnos a este pensamiento. Tomemos como ejemplo los recientes ataques incendiarios en Gran Bretaña, el arresto de dos espías germano-rusos en Baviera o el piloto de helicóptero ruso que fue asesinado a tiros en España. Y estos no son todos ejemplos.


ZEIT ONLINE: En Austria, incluso los empleados de la Oficina para la Protección de la Constitución al servicio del presunto espía del FSB Jan Marsalek habrían espiado a los opositores y periodistas de Putin durante años, prácticamente sin ser molestados.

Soldatov: El mayor error fue que los peligros planteados por los servicios de inteligencia rusos fueron subestimados durante tanto tiempo. Espero que la gente en Austria finalmente despierte. Como rusos exiliados, solíamos pensar que estaba bien encontrarnos en Viena. Hoy evito viajar a Austria.

ZEIT ONLINE: ¿Por qué los servicios rusos fueron menos agresivos en el pasado?

Soldatov: Hace dos años, las actividades de los servicios secretos rusos todavía estaban sujetas a una especie de autocontrol, había ciertos factores de contención. Y hubo un período de relativa calma, porque los servicios rusos tuvieron que reagruparse, encontrar nuevos recursos. Mientras tanto, sin embargo, hemos entrado en una fase mucho más agresiva. Y me temo que sólo estamos al principio de esta fase.

ZEIT ONLINE: ¿Por qué se hizo necesario este reagrupamiento?

Soldatov: Hubo una fase de confusión, una fase en la que se temía la represión interna, debido a los errores masivos cometidos al principio de la invasión. Aunque algunos generales fueron reemplazados, Vladimir Putin cambió rápidamente su estrategia. Es una lección que Putin ha aprendido de la era de Stalin: una represión demasiado dura debilita el aparato, especialmente en tiempos de guerra. Por eso está dispuesto a pasar por alto los errores. Esto ha hecho que los servicios tengan más confianza en sí mismos. Sienten que el presidente los respalda, sin importar lo que hagan.

ZEIT ONLINE: Incluso después del motín del líder de Wagner, Yevgeny Prigozhin, no ha habido grandes purgas.

Soldatov: Exactamente. Y ni siquiera ahora, después del ataque terrorista en el centro de eventos cerca de Moscú. Esta es una decisión muy consciente de Putin: los errores no serán castigados y los recursos seguirán fluyendo. Al mismo tiempo, el procedimiento se está volviendo cada vez más brutal.

ZEIT ONLINE: ¿Son conscientes los países de la UE de los peligros?

Soldatov: Al menos estamos viendo cada vez más informes de los medios de comunicación, es decir, que los servicios de inteligencia europeos están dispuestos a hablar con los periodistas sobre el problema. En el primer año después del inicio de la guerra, todavía había cierta arrogancia entre los expertos occidentales: ¡estos servicios rusos son completamente incompetentes y poco profesionales! Pero no es tan sencillo. Algunos pueden ser incompetentes, pero lo compensan con recursos, audacia y brutalidad.

ZEIT ONLINE: Entonces, ¿para qué tendrá que prepararse Occidente en el futuro: desinformación, interferencia electoral, espionaje y ataques brutales?

Soldatov: Sí. Estamos en una fase de escalada. Hemos visto que el Kremlin ha ampliado enormemente el alcance de lo que es factible para sí mismo. Y el problema es que todavía no sabemos hasta dónde se ha extendido este marco.







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